劉裕面色凝重，點了點頭，說道：“就算我們和天師道這幾十年的恩怨了解，這場決戰，仍然不會結束，阿壽，你能明白我的意思嗎？”
劉敬宣的眼睛微微地瞇了起來，用力地點頭道：“今天和你這番談話后，我明白你的想法了，寄奴，你要建立的是個人人平等，以后不存在欺壓的天下，要讓天下所有的百姓都能安居樂業，不再成為別人的奴仆，這已經不單純是驅逐胡虜，收復中原這么簡單了，無論是世家高門，還是司馬氏皇帝，你以后都是要打倒，取代的。這需要我們這些老北府兄弟的支持，而且，京八黨你也不準備保留，就象黑手乾坤一樣，是這個意思吧。”
劉裕平靜地說道：“京八黨也好，黑手乾坤也罷，本質上，是一個小團體內再弄出一個人數希少的組織，用來發號施令，在地下就決定天下大勢，決定天下千千萬萬人的命運。這與我一直想要的公天下，而不是家天下或者是私天下，是背道而馳的，而且，這些年來的事情也證明，我們京八兄弟們，并不比那些世家大族更高尚，一旦失去了監管，一旦沒有了堅強的，想要造福天下，為蒼生效力的這些信念來支持，那很快也會變成貪官污吏，甚至比起那些想要世代統治百姓，多少還會有所收斂和節制的世家子弟，會變得更可怕，更貪婪。”
劉敬宣咬了咬牙：“這些道理，我明白，你想要我，還有希樂，長民他們交出兵權，讓所統領多年的軍隊，回歸國家所有，也是怕京八黨的兄弟們，尤其是手握軍隊的兄弟們，一時糊涂，真的以為兵為將有，權為私有，將來要他們交權，還政于民的時候，會寧可發動內戰呢。到時候真正就成為手足相殘啦。”
劉裕搖了搖頭，正色道：“阿壽，不止是我們北府軍的同袍，才是兄弟，天下所有的大晉將士，都是同袍，都是兄弟，難道之前我們和荊州軍的戰斗，，就不是手足相殘嗎？難道吳甫之，皇甫敷這些荊州名將，就不是鐵錚錚的好漢，不是我們大晉的英雄人物嗎？”
劉敬宣長嘆一聲，喃喃道：“他們都是頂天立地的男兒，好漢子，若有來生，我肯定是愿意跟他們當兄弟，只可惜，他們明珠暗投，跟錯了人，被桓玄這種人所指使，最后雖然壯烈戰死，但仍然落得個叛軍賊將的名聲，太可惜了。”
劉裕沉聲道：“不，阿壽，他們是軍人，和我們一樣的軍人，那服從他們上級，主帥的命令，就是天職，何況桓玄篡位的時候，連我們北府軍都全軍擁戴，或者說是投降了，在他們看來，我們京口建義，才是叛軍，才是賊將。最后我們也只是因為建義成功，所以能把桓玄指定成反賊而已。”
說到這里，劉裕長嘆一聲，眼神也變得落寞起來：“將來若是有一天，我也跟桓玄一樣，把司馬氏皇帝給趕下皇座，自立為帝，以更好地利用皇帝的權力來實現我的夢想，那是不是我也會給天下人看成是叛賊，奸臣呢？到時候擁護我的你，是不是也要給看成是助紂為虐的賊人？”
劉敬宣冷笑道：“嘴長在他們身上，隨他們去說吧，我反正不管這些別人說的事，你劉裕就是我的大哥，我最好的兄弟，你要做什么，我都會支持的，而且你和桓玄不同，桓玄篡位只是為了自己過足皇帝癮，為了自己享受榮華富貴，甚至是可以說為了實現他老子沒完成的皇帝夢，做那曹丕之事，你不一樣，你要當皇帝，是為了讓天下人知道沒有什么受命于天，代天牧民，就算皇帝也是和普通人一樣，是有血有肉的人，這個位置，是能者居之，而不是血脈傳承！”
劉裕微微一笑：“是的，但就算是你這種認識，也是建立在我們這二十多年來的交情，這種生死相依的信任，加上我今天，包括以前跟你說的這些心里話，你肯信我，不代表別人也肯這樣信我，就象希樂，他就算覺得我說的有道理，也是不肯輕易放棄手中的軍隊和權力的，所以，我需要象你，象鐵牛，還有其他的軍中將帥們的支持，而且，比起讓老將們放棄軍隊，更難的則是解散京八黨，讓這個本屬于我們北府兄弟私下的權力組織，與黑手乾坤一樣，合并成一個公開的，包括了文臣武將的權力組織，以制約皇帝。”
劉敬宣倒吸一口冷氣：“什么，你要搞一個限制君權的組織？還包括了世家和京八兩個派系？那你不怕那些世家子弟們聯合起來對付你嗎？”
劉裕平靜地說道：“如果我有錯，不被天下百姓所接受，那給對付了，甚至是給趕下臺，失去權力，不也是理所當然的事嗎？但是，我必須要確保，這個權力組織，這個包括了文官和武將的組織，至少前面初代，甚至是幾十年，上百年的人員，必須是出于公心，有足夠的政績或者軍功的，如果是私心太重，無功于國，無功于百姓，人民的人，是沒資格加入這個權力機構的。”
劉敬宣似懂非懂地點著頭：“就是說，能進入這個組織的，得是你信得過，一心為公的人？那這個人是否一心為公，你怎么判斷呢？有些人是一心為私，比如希樂，但他也能干，也立了大功，得了爵位，那象他這樣的人，你能接受進入這個組織嗎？”
劉裕點了點頭，說道：“軍功爵的制度，是按功勞給爵位，然后以爵為官，當官后行使權力，當然，不排除在國法允許的范圍內，利用這些權力，要為自己謀些私利，比如子孫襲爵，比如可以給自己的整個幕府幕僚，領到國法允許的俸祿，甚至是食邑這些，如果有本事把自己治理的地方增加稅收，讓百姓的收入增加，稅賦增加，那也可以惠及自己，這些都是允許的。不過，對于這個可以議事，甚至是制約皇帝的機構，那還得加上一個公心人品的考核，有才少德者，禁入！”
