代理市長李繼國明顯不爽副市長劉浚如，“你為什么反對”，這話說得本身就有問題，既然是征求大家的意見，當然可以表示反對，而且無需給出理由。
李繼國不會好好說話，這個弱點毫無征兆地冒了出來，讓會議室里的氣氛頓時敏感起來。
徐浩東微微一笑，及時化解這尷尬的局面，“繼國同志，你這句話說得有問題，對會議的任何議題，任何與會者都可以表示支持或反對及棄權，而不用給出任何理由，這是規定嘛。”
李繼國自我琢磨了一下，也覺得自己的太生硬了，“對不起，浚如同志，我向你道歉。”
客氣對客氣，劉浚如忙說：“沒關系，李市長，我說的話也沒有把問題表態清楚。”
劉浚如是剛調來的干部，而且是小有名氣的“經濟學家”，徐浩東也得給他點面子，“浚如同志，你繼續說。”
“浩東書記，繼國市長，我的意思是說，市中心廣場項目不應該重啟，而應該廢除。我的理由是這個項目沒有考慮到長遠的發展，關于市中心廣場項目，我來云嶺之后做過一點了解，我知道它的主要功能有兩個，地面是商業、購物、休閑等，地下是停車場和交通樞紐。我認為咱們可以保持地面的商業、購物、休閑等功能，而在地下部分建設軌道交通，也就是地鐵，一舉解決未來五十年乃至一百年的市區交通問題。”
徐浩東心里樂了，這家伙，不愧為上面派來的人，心大嘴也大，上次在“經濟發展論壇”上呼吁云嶺市區建造地鐵，今天居然搬到市黨政聯席會議上來了。
但是徐浩東不想馬上開口反駁，他想看看其他人的反應。
其他人一般不會有反應，有反應也不會馬上反應，應該是李繼國和孔正豪率先反應，因為他們是市政府的一把手和二把手。
果不其然，孔正豪微笑著說：“浚如同志，云嶺市造地鐵，你這題目有點大了。”
李繼國說得直截了當，“浚如同志，你的想法是好的，但不切實際，云嶺是個縣級市，也許將來會成為地級市，但要建造地鐵，我至少看不出五十年內有這個需要。”
可劉浚如卻顯得胸有成竹，“各位領導，我不是憑空瞎想，我的想法是根據的。一是經濟規模，二是財政能力，三是人口規模，四是發展遠景，五是為了開創新的經濟增長點。這五個指標或因素，都決定了云嶺需要增加地鐵這種新的交通形式，五年內也許并不需要，但十年二十年以后肯定需要。既然十年二十年以后需要，那咱們為什么不提前建設呢？提前建設的成本，總比以后建設更節省成本吧？”
副市長陳修杰說：“劉副市長，提前建設的成本，不一定比以后建設更節省成本。”
劉浚如拿出一份資料，遞到了孔正豪手里，“這是我對云嶺市建設地鐵的初步設想，第二頁就有成本方面的闡述。根據我的計算，現在造一公里地鐵，需要投八億元左右，十年以后建造地鐵，一公里的造價至少需要十五億元。此外，現在的經濟形勢有點嚴峻，急需新的經濟增長點，而建造地鐵就是最好的經濟增長點，根據專家的判斷，每建造一公里地鐵，投入是八個億，卻能帶來二十億以上的產。”
李繼國說：“云嶺市算是比較發達的三四線城市，但市里實際負債三十多億，各鄉鎮街道負債累計達三十多億，兩級債務相加，相當于一年的全市地方財政收入。你打算造多少公里地鐵？打算幾年完成？這錢又從哪里來？”
一連三個問題，并沒有難住劉浚如，“在我的計劃里，一期地鐵共有南北向兩條，東西向三條，總長度為一百二十五公里。按現在的造價，一期地鐵造價是每公里八個億，總投資一千億元，十五年完成，每年投資約八十億元。至于資金的來源，我想主要有三個渠道，一是市財政里的土地轉讓金，每年可以有十五億元。二，銀行貸款，每年向銀行貸款二十五億元。三，其余的四十億元，可以吸引民營企業家投資。”
李繼國苦笑起來，“浚如同志，我實在無話可說，你的計劃實在是太宏大了。”
孔正豪也連連搖頭，“螞蟻吃大象，可以想象，但不可能實現。”
劉浚如看向了徐浩東，“徐書記，你的意見呢？”
“我談談我個人的看法。”徐浩東不緊不慢地說：“先說咱們云嶺市的私人轎車擁有量，據不完全統計，咱們云嶺市的汽車保有量將近九十五萬，其中私人轎車約七十萬量，相當于每三個常住人口擁有一輛轎車。這也就是說，相當于一個家庭擁有零點八五輛轎車，由此再產生另一個數據，百分之七十的出行，是通過私人轎車實現的，另有百分之十三的出行通過公交系統，還有百分之十二的出行通過出租車實現。另外據有關專家分析，未來十年，云嶺市的私人轎車擁有量將達到一百一十萬輛，所以說，至少在可預計的十年到二十年內，出行將以私家車為主，地鐵起不了多大的作用。”
“關于地鐵設的必要性，可以從人口聚集度來推算一下。以目前的共識，一個城市的市區常住人口達到一百萬，就可以考慮建造地鐵。以咱們云嶺市來說，市區常住人口五十五萬七千，非常住人口二十三萬三千，努力一下，百萬人口勉強可以達到，但對一個三四線城市來說，這也就是一個極限了。但更重要的是，一座常住人口一百萬的城市，要想建造地鐵并使之產生效益，在人口要求上還有兩個要求，五十萬的流動人口和一百五十萬的郊區人口，咱們云嶺市達不到這兩個要求，十年到二十年內都不一定能達到。”
“關于地鐵建設的成本問題，浚如說得對，現在一公里八個億，十年后一公里十五個億。但浚如同志有一點沒有算，現在投入八個億，十年后需要還本付息十一點五億。還有，咱們云嶺市目前用不著地鐵，地鐵建成后肯定處于虧損狀態，那么折舊費加上虧損，即使每年三到四千萬，十年也需三四個億。所以說，從經濟學的角度來看，現在造地鐵和十年后造地鐵的成本幾乎是一樣的。”
“關于地鐵建設的財政負擔問題，浚如同志可能有所不知，從明年開始，土地轉讓金收入將正式納入財政預算，所以單獨將土地轉讓金收入拿出來造地鐵，這幾乎是不可能的事。至于市財政預算，上級正嚴格控制負債支出，象地鐵建設這樣巨大的投入，十年累計債務幾百億元，幾乎是不可想象的，上面不會同意，老百姓也不會同意。”
“關于經濟的新增長點，用地鐵建設拉動經濟發展，實際上就是用巨大的投資去拉動經濟增長，這在咱們云嶺市并不合適。經過三十多年的發展，云嶺市的經濟已處于飽和狀態，下一步的發展主要還是出口和消費，調整產業結構和產品升級及技術創新。如果一定要說新的增長點，市中心廣場項目算一個，一點八平方公里的攔攤子擱在市中心，咱們想繞也繞不過去，要想百姓不罵娘，必搞中心大廣場。”
頓了頓，徐浩東說：“總而言之，浚如同志的愿望是好的，但不符合現實，我個人的意見是，地鐵項目可以討論，市中心廣場項目現在就得上。”
徐浩東這么一說，有理有據，又是一把手，劉浚如不好再說，其他人更不會有意見了。
不過，劉浚如還是有話要說，“繼國市長，孔副市長，剛才你們說的市中心廣場項目，你們做了修改，以我的理解，是不是等于將投資商排除在市中心廣場項目之外呢？”
孔正豪說：“這是一種投資方式的新嘗試，主要目的是發揮民間資金的作用，也是為了讓普通百姓的財富保值。用浩東書記的話說，這就是經濟問題，更是政治問題，是執政為民以民為本的最好體現。”
劉浚如轉向徐浩東問：“徐書記，這是你的意見？”
徐浩東點著頭說：“對，也是我與繼國同志和正豪同志的共同想法。”
劉浚如說：“徐書記，我個人認為，把投資商排除在在，不符合客觀存在的經濟規律，咱們云嶺市這些年引進外資達三百三十億美元之多，國內各地企業家在咱們云嶺市的投資也達到近一千億元人民幣。從這個意義上講，咱們云嶺市是靠外資發展起來的，現在把資本排除在外，咱們以后還如何發展？資本時代不利用資本還得罪資本，這不是與經濟規律背道而馳嗎？”
李繼國笑著說：“好啊，好啊，咱們市兩套班子里，浚如同志是經濟學家，浩東書記也是經濟學家，我們都是經濟的門外漢。浩東書記，浚如同志向你提出了挑戰，發表了高見，我們洗耳恭聽，就等著你發表高見了。”
這個李繼國，看熱鬧不嫌事大，徐浩東笑了笑，擺著手說：“我不是經濟學家，但可以嘗試著與浚如同志討論討論，我看這樣，就從資本這個詞說起吧。”
