孟謙這次見梁志國跟朱衛軍，第一件事情就是想借助他們對這個行業的了解和理解，去跟自己后世了解到的一些信息進行一個整合貫通。
當初華夏芯片事件之后，很多人都不自覺的去了解華夏芯片以及光刻機行業的一些相關信息，孟謙也不例外，又恰巧孟謙本身對這種科技產業的東西感興趣，了解的可能會比大部分人更詳細一些。
這會兒對孟謙來說，當時了解到的一個在現在看來非常有意義的東西就是阿斯麥的發展歷程以及光刻機的相關歷史。
阿斯麥本身確實算得上是一家神奇的公司，他前身就是一家銷售公司，1984年才開始進入光刻機生產這個領域，比米國和霓虹國都晚了二十來年，開局也就是抓著茍延殘喘的飛利浦當跳板，又窮又沒經驗。
但他實實在在的用20年實現了曾經沒人敢想象的完美逆襲，像極了網絡小說的爽文套路。
而2001年的當下，現在的阿麥斯還沒有實現真正的逆襲，這個時候的阿斯麥已經有了生產主流高端光刻機的能力，但并不比尼康優秀，自然比不過尼康提前二十來年積累的資源，所以這個時候的阿麥斯在整個光刻機的市場占有率只有10%，老大依舊是尼康。
不過在幾個月后，阿麥斯就會正式推出雙工作臺系統，這是他們設計的一個非常有影響力的技術，但真正讓阿麥斯逆襲尼康的，關鍵還是2002年。
2002年，2000年進入臺積電的華人林本堅提出的193納米浸潤式微影，徹底改變了這個行業。
林本堅提出的技術讓光刻機，讓整個芯片產業進入了一個新的時代，然而在當時，不管是霓虹國的尼康佳能，還是米國的GCA都將這個技術拒之門外，甚至有一種說法，他們威脅過林本堅不要再推廣這個技術了。
因為他們在干法上的投入太大了，像尼康投入了上百億，現在讓他換個技術再投入的話，之前投入的錢不都白花了，但他們又不能證明林本堅是錯的，所以他們希望他閉嘴。
就在這樣一個背景下，阿斯麥果斷選擇了去嘗試林本堅的技術，而事實證明，他賭對了。
2004年，隨著阿斯麥第一臺浸潤式微影機的面世，尼康雖然實現了157nm干式微影技術，但從技術革新來說，尼康已經落后阿斯麥一代了。
從此，尼康開始了被阿斯麥的吊打之路。
之后就是尼康被米國拒入EUV LLC 組織，尼康在光刻機市場徹底落敗，阿斯麥一家獨大局面出現，一直持續到2019年，之后怎么樣孟謙就不知道了，因為他重生了。
所以很顯而易見的是，2002年將會是光刻機市場的一個超級重要的轉折點，孟謙剛重生回來在整理信息的時候，恨不得直接把林本堅挖到自己公司來，只可惜那個時候的自己，根本不可能去臺積電挖這么個核心人物。
哪怕現在都不可能。
但2002年就在眼前了，自己挖不了林本堅，總得做點什么。
“梁先生，我想問一個問題，假如說現在有一個技術可以解決眼下遇到的光刻機技術瓶頸，但這項技術在我們華夏人手里，以我們華夏人現在造光刻機的技術結合一個領先技術，可以有機會進局跟阿麥斯和尼康等公司競爭么？”
梁志國笑了笑，“那首先得看你這個技術是什么，光刻機最核心的東西就是光源和鏡頭，如果說是在光源和鏡頭上有一個巨大的突破，那么我相信這個技術可以帶來的競爭力是相當可觀的。”
“如果就是光源或者鏡頭呢？而且是那種可以把芯片工藝推進到60nm甚至更小的技術。”
“可以把芯片推進到60nm以下？那都可以稱得上是下一代光刻機技術了，如果我們真的能有這樣的技術而別人又沒有，自然可以幫助我們華夏光刻機產業進行一次大改造，到那個時候，關鍵可能就是我們的工藝能不能支撐的起這項技術的實現。”
“梁先生，我們現在的鏡頭和一些主要的材料是不是進口的？”
“是的。”梁志國有些小聲的回應。
他以為孟謙是想確定華夏有沒有自主的鏡頭和核心材料，然而事實上，孟謙是為了確定另外一件事情，那就是現在米國還沒在這方面限制華夏。
之前看資料的時候孟謙記得很清楚，米國是在華夏2002年創辦了華夏電子科技集團公司和滬上微電子裝備有限公司之后，突然發現華夏要大力搞光刻機了，然后馬上搬出瓦森納協定，讓相關核心設備企業對華禁售。
所以在光刻機領域，華夏不僅僅是買不到光刻機這么簡單，華夏在自主研發的道路上，還買不到核心零部件，就比如蔡司的鏡頭是不賣給我們的。
這他娘的才是最惡心的地方，不賣產品也就算了，還要破壞我們的研發環境。
而從梁志國的表情中，孟謙可以確定現在這個限制還沒開始，至少沒有這么大力度的開始。
基本上，孟謙想理順的事情都理順了，他開始在心里盤算，在曾經的歷史上，阿麥斯推出沉浸式光刻機之前，因為整體光刻機的水平擺在那，華夏還沒有被拉開太大的差距。
按梁志國的意思，單純橫向比十來年，實際比估計也就五年的樣子吧，但沉浸式光刻機后華夏就開始被拉開差距了，到了更下一代后，差距就更大了。
但被拉開差距的也不止是華夏，尼康都被直接干翻了。
所以這個時候的華夏光刻機產業就像梁志國說的，整體水平肯定是比不上尼康和阿斯麥的，但好歹沒到那種遙不可及的地步。
那么自己明年如果能把林本堅的技術優先搶過來，有些事情可能確實就不好說了，而且明年自己去搶林本堅的技術是有優勢的，因為孟謙記得按照相關記錄的說法，林本堅起初其實并不想和阿麥斯合作，他并不是很看好這家公司。
他的目標一直都是霓虹國和米國，只不過人家不樂意。
所以孟謙到時候主動一點，是有機會把這個技術搶過來的，而當拿到了這個技術之后，還是像梁志國說的，華夏最大的問題就是工藝能否支撐得起。
但對孟謙來說，現在米國還沒在光刻機領域動用瓦森納協定大棒，這就是一個機會，因為他可以學阿斯麥，部分工藝外包！
另外還有一點就是，這個時候的光刻機鏡頭還不是蔡司一家獨大，尼康還擺在那呢，對孟謙來說，如果要讓孟謙在蔡司和尼康中選一個合作伙伴，孟謙會毫不猶豫的選擇尼康。
原因很簡單，華夏與霓虹國紛繁復雜的歷史背景卻也讓華夏和霓虹國剪不斷理還亂，對于西方國家來說，他們說拋棄就可以完全拋棄華夏，華夏的死活跟他們半毛錢關系都沒有，尤其是現在這個華夏市場還沒體現出價值的年代。
反而是霓虹國，他不會像他們這么決絕，因為霓虹國跟華夏之間的各種往來太密集了。
再加上東西方終究是的兩個地域，對阿麥斯來說，投靠米國是順理成章的事情，但霓虹國呢，他可一直都是被迫投靠米國的，他一直都是奉承歸奉承，競爭歸競爭的態度。
孟謙要想有足以改變世界格局的成就，光靠自己不行，甚至光靠華夏都不行，他要學華夏一帶一路的思維，他需要科技聯盟，哪怕為此付出各種代價，只要這個聯盟的最大話語權在華夏手中即可。
那么現在孟謙的思路已經很清晰了，華夏現在有基本制造自主光刻機的能力，自己要解決的第一個問題就是自己這邊要不要開始，要怎么開始，而這也是今天把兩人請到這里的另一個原因。
把這個問題解決后，就是明年去搶林本堅的合作權，下一步，就是看看生產過程中現在缺什么，去找隔壁鄰居合作。
然后，只要能實現第一臺沉浸式光刻機的生產并且成功使用，到時候華夏光刻機一定會迎來一次機會。
但那個時候，米國大概率會來搞，所以這一次，自己的光刻機一定要盡量脫離對西方的依賴，到時候他搬出瓦森納協定讓霓虹國對華夏禁售的話，這些與自己有合作甚至有股權交易的霓虹國企業，是否會乖乖聽話呢？
另外，孟謙這次一定要學米國耍流氓，在沉浸式光刻機的生產上瘋狂的去申請專利，到時候米國想打壓華夏自己搞的話，來，大家坐下來好好聊一聊專利侵權的事情。
當然，對孟謙來說，他最大的希望還不在沉浸式光刻機上，在孟謙現在做出的規劃中，沉浸式光刻機到時候一定會遇到來自米國的各種壓力，但沉浸式光刻機對自己，對華夏來說，只要能實現讓華夏光刻機坐在全球光刻機格局的桌面上，這就夠了。
甚至到時候為了對抗米國，孟謙完全可以把專利免費給尼康用，尼康不要他就是智障，除非米國打算同時搞華夏跟霓虹國。
孟謙要的就是先上牌桌，因為只要上去之后，孟謙的優勢就在于，他不僅知道下一代光刻機技術是啥，他還知道更下一代的光刻機的光源技術是EUV!
重生，就是這么不講道理...
