劉道規的眉頭仍然是微微地鎖著，平靜地說道：“道濟啊，你說，之前我們防備各路蠻夷，能防得了多久？從曹魏甚至是三國時期，再往前推幾百年，上千年，春秋時華夏才多大的地盤，現在可是擁有整個天下，那么多原來的蠻夷都同化成了漢人，對于這些山中的峒蠻，板楯蠻，就沒有辦法變成我們漢人嗎？”
檀道濟冷笑道：“道規哥你和寄奴哥一樣，有些事太想當然了，人家民風民俗，哪有這么容易變的？人家在山中靠山吃山，為何要改變幾百上千年的風俗，要出山受我們漢人的統治和管轄呢？”
說到這里，檀道濟頓了頓：“表面上看，這是一個風俗民情的問題，實際上，就象那陶淵明寫的桃花源記一樣，人家在山里自由自在，不受人統治管轄，不必交稅，受官府的盤剝，過得不要太開心，出來后也許物質生活上會好一點，但要受朝廷官府的管控，這是他們不愿意的吧。”
劉道規微微一笑：“道濟啊，桃花源記里說的那些一個村沒有人管理，全靠各家各戶自覺，家家可以自給自足，你覺得現實中可能辦得到嗎？”
檀道濟笑了起來：“那不過是陶淵明的自說自畫而已，寄奴哥跟我們談過，不過是借文諷今，吹吁什么天下不要官府，不要朝廷，沒有稅賦，人人自覺的王道樂土罷了，根子上是想要反對我們這些官員將領，這小子壞得很呢。”
劉道規點了點頭：“是的，天生萬物后，就有了君長，這個君長，就是要完成各種管理，各種資源的分配和調度。你說就象我們北府軍，如果不是有大哥在，能有今天的成就嗎？如果是劉牢之劉大將軍一直帶著我們，恐怕我們早就散伙了，甚至連性命都不保。”
檀道濟正色道：“確實如此，蛇無頭不行，一個好的領袖，勝過千軍萬馬，你這樣一說我就明白了，這些山中的蠻夷部落，也是有其首領，帶頭人的，就象之前曹魏招覽南匈奴，也是要讓各部渠帥，直到南匈奴單于愿意入塞，這才能成事，對吧。”
劉道規嘆了口氣：“蠻夷入山的問題，上溯可以到千年之前，因為各種戰亂，天災，才遁入山中，雖然說靠山吃山，但山中的環境，畢竟不如平原之上來得舒服，尤其是農耕可以保證收成，我們看到的很多蠻夷出山劫掠，包括北方草原上的北狄，時不時地南下入塞搶劫了就跑，大多數情況下，是因為其受了災，沒了食物來源，沒吃沒穿的，只能來搶。”
檀道濟冷笑道：“沒的吃就來搶劫殺人，那是不是我們的饑民災民們也可以辦這事？道規哥啊，你這人就是心太好，對于這些虎狼和蠻夷，只想著感化，卻不想著讓他們改變這些強盜習氣。”
“而且五胡作亂的時候，是沒吃沒喝嗎？我們漢人可憐他們，把他們引入塞內居住，并州和關中這些地方，是我華夏的腹地，甚至是秦漢的都城地區，結果這些人不念這些收留之恩，反而趁著八王之亂時就起兵作亂，真的是狼子野心，要我說，就不應該想著留他們在腹地，成為禍亂之源，所以道規哥啊，你的這個要讓他們出山居住的想法，趁著還沒正式討論，還是收回的好。”
劉道規搖了搖頭：“道濟啊，你說這些胡人，蠻夷是狼子野心，不知感恩，那請問八王之亂是怎么回事？那可是司馬氏的血緣宗親啊，最正統不過的漢人血脈，龍子龍孫，不也是在天下太平的時候都挑起戰亂，禍及天下了嗎？難道有異心的只有胡人，蠻夷？現在天下的大亂賊首的妖賊，盧循，徐道覆，乃至各個壇主，大師兄他們，又是漢人還是胡人？”
檀道濟的眉頭也皺了起來，沒有說話。
劉道規正色道：“除山中之賊易，除心中之賊難啊，這個心中之賊，是不分胡漢的，異心也與是不是異族無關，自陳勝吳廣以來，引發天下大亂的，往往多是漢人，所以，我們不能只盯著異族峒蠻，只認為他們是要作亂的，而區別對待，五胡作亂，根本原因不在于他們是異族，而在于他們的組織模式。”
檀道濟訝道：“組織模式，這又是何意？”
劉道規笑道：“你剛才不是說了么，南匈奴五部入塞，是把他們匈奴人劃為五部，集中居住，所以這五部首領就是匈奴人，他們有回到自己的部落里一呼百應的能力，因為族人們平時只見到這些首領，頭人，酋長們，沒見到朝廷官府的官員，久而久之，他們也只聽這些頭人們的，不聽朝廷的，讓他們交稅就交稅，讓他們造反也就造反。”
檀道濟喃喃地自語道：“這么說來，好像還真的是如此，就象那天師道的妖賊，他們就是通過傳教，五斗米互助的這種模式，讓教眾們信任他們，勝過信任朝廷和官府，一旦教主要反，那幾十萬教眾和其家人，也會盲從。”
說到這里，檀道濟嘆了口氣：“我們又何嘗不是如此呢？只不過能讓我們信任，讓我們盲從的，是寄奴哥而已。這么說來，道規哥你的意思，是得想辦法教化這些蠻夷，讓其知道，國家的號令，大過于他們受到酋長，頭人們的控制，對嗎？”
“可是這樣一來，你得盡可能地弱化酋長，頭人們對于這些族人，部眾的控制力，而不是反過來，讓他們出了山，建了村后，還是繼續受這些酋長，頭人們的統治，道規哥你是弄反了吧。”
劉道規平靜地說道：“那你有沒有想過，如果我不讓這些酋長，頭人們也能出來繼續當鄉長，村長，繼續讓他們能管理和控制這些族人，部眾，又怎么會哄得他們愿意出來呢？如果這些峒蠻們不出山，不編戶齊民，又怎么能跟我們漢人一樣耕作生活，轉化為和我們一樣的中原諸夏呢？”
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